Информация > Наука и образование > Стенограмма выступления академика Жореса Алферова на Общем собрании РАН 18 мая 2005 г.

Стенограмма выступления Жореса Алферова на Общем собрании РАН 18 мая 2005 г.

…

Ю.С. Осипов

Продолжаем работу.

Слово имеет академик Алферов Ж. И.

Дорогие коллеги!

Я считаю, что сегодня в жизни Академии наук и науки в Российской Федерации период очень сложный и не менее сложный, чем это было в 1991-92 гг. Очень опасно, когда реформы проводятся ради реформ, а не ради того, чтобы на самом деле реально сделать науку мощной, помогающей по-настоящему развивать нашу экономику.

Вообще говоря, первый министр наука в Правительстве Гайдара Борис Георгиевич Салтыков выдвинул тезис, которым пользуются, к сожалению, и по сей день, тезис принципиально не верный, тезис о безубыточности науки в Российской Федерация. Вообще удивительно, как можно говорить в стране о безубыточности науки. Научный потенциал России, и вы все прекрасно об этом знаете, достаточно высок. И, несмотря на все эти, очень трудные годы, мы сохранили научный потенциал с большими потерями, прежде всего, в Российской академии наук.

К сожалению, мне кажется, что, и нынешний Министр науки Фурсенко придерживается того же самого принципа и говорит о том, что необходимо привести в соответствие с финансовыми возможностями численность научных работников, количество научных организаций и т.д.

На самом деле научный потенциал России, научных организаций, Российской академии наук при разумной и правильной поддержке этого дела смог бы способствовать увеличению по-настоящему финансовых возможностей России.

Из того, что нам предлагается в последнее время очень много говорится о том, что нужно разделить фундаментальную и прикладную науку, В той структуре, это будет обсуждаться и завтра, в тех документах, которые распространялись Министерством образования и науки ранее, говорилось, что фундаментальная и прикладная наука должна быть разделена и чисто формально. В структуре научных организаций — сектор научных исследований, сектор прикладных, ориентированных исследований, которые, вообще говоря, даже не следует поддерживать из государственного бюджета.

На самом деле делить науку на прикладную и фундаментальную, простите меня, это совершенная чушь. Есть наука и ее приложение. /Аплодисменты/

Вчера я приводил в своем выступлении на собрании нашего Отделения слова Нобелевского лауреата В. Шокли, получившего премию за открытие транзисторов. Он, в частности говорил: "часто меня спрашивают — эксперименты, которые я планирую — фундаментальные или прикладные исследования. Для меня более важно знать — дают ли эсперименты новые и надежные знания о природе. Если такие знания возникают — это по-моему хорошие фундаментальные исследования и это важнее — была ли мотивация этих исследований для удовлетворения фундаментальных знаний или это получено для улучшения стабильности мощных транзисторов".

За последние годы произошли большие изменения. Мы знаем, что в Министерстве науки всегда существовали программы научных исследований, которые сочетали и фундаментальные, и прикладные работы, сегодня их просто не существует. И то, что проводится Министерством науки, так называемые конкурсы, лотты, то на самой деле это механизм некого распределения денег, которое должно делать не Министерство науки, а компетентные научные организации, советы и т.д. /Аплодисменты/

В последнее время много говорится о том, что рейтинг академической науки заметно ниже, чем рейтинг науки, например, в вузах. При этом придумываются некоторые модели, как определять рейтинг.

Рейтинг науки определяется, в том числе и рейтинг научных исследований, научным сообществом. Бюрократы в Министерстве науки никаким образом на могут его определять. /Аплодисменты/

Я недавно знакомился с данными, по так называемому, индексу цитирования российских ученых, имеющих более 100. Конечно, это специфическая вещь, и далеко не всегда отражает реальные научные достижения научного работника. Но тем не менее это какое-то отражение ситуации. И должен сказать, по индексу цитирования с 1996 г., то есть современное время, среди научных работников, имеющих высокий индекс цитирования — тысячи и более большинство это сотрудники академических институтов.

Мы все время очень много говорим о том, что в настоящее время очень важна интеграция науки и образования. Мы прекрасно понимаем, что образование и наука — это единая система и не может быть образования без науки и науки без образования.

Существовала программа интеграции науки и образования.

Эта программа, имела некоторые недостатки, но тем не менее это была программа, которая активно способствовала развитию и взаимодействию вузов, академических учреждений, созданию академических научно-образовательных центров. Этой программы больше нет. На самом деле, восстановление этой программы есть реальная дорога по восстановлению интеграции науки и образования. /Аплодисменты/

Мне кажется, что на самом деле реальная дорога по развитию научных: исследований в нашей стране, чтобы наука была по-настоящему движущей силой в экономике, заключается не в тех бюрократических реформах, которые предлагаются.

Очень много в последнее время говорится о том, что научный сотрудник в 2008 году будет получать 1 тыс. долларов в месяц. При этом, если бы вы посмотрели на график финансирования науки в стране, то вывод, который из этого можно сделать такой. Этого можно достичь только при резком сокращении численности научных сотрудников и научных учреждений.

Да, на самом деле, как мне кажется, и об этом говорил Юрий Сергеевич в своем выступлении, есть необходимость в резком увеличении финансирования науки. Это необходимо. Необходимо резкое увеличение заработной платы научных сотрудников, потому что сегодня средняя зарплата научных работников около 6 тыс. рублей.

Очевидно, совершенно, для того, чтобы она стала в пять раз больше, должны быть существенные финансовые вливания в науку.

Важным является такая вещь, что сегодня система оплаты в Академии наук, так называемая единая тарифная система, не известно, что отражает вообще и дает возможность на самом деле манипулировать в этом отношении. Наверное, более существенным было бы введение базовой нормальной зарплаты. Между прочим, в министерствах и ведомствах это сделано. А почему-то для науки это остается так же, как было сделано пятнадцать лет назад. И результаты все эти мы прекрасно знаем.

И вторая вещь. Об этом говорил Юрий Сергеевич, вещь чрезвычайно важная — это оборудование институтов.

И действительно, если мы будем расходовать Стабилизационный фонд абсолютно безинфляционным способом на обновление научного оборудования вы видели из картинки, 57% научного оборудования в Российской академии наук имеет возраст свыше 10 лет, а на самом деле 15-20 лет, вот таким способом реально поддерживая науку и проводя реформы, хотя, конечно, реформирование необходимо, но проводить эти реформы нужно в соответствии с тем, как реально возникает необходимость для развития научных исследований и для развития нашей экономики.

И, конечно, главным на самом деле для того, чтобы поддержать и фундаментальную науку, и прикладные исследования, является то, это наука должна быть востребована в стране, А она может быть востребована только в одном случае, когда экономика развивается на основе высоких технологий, а не распродажи сырьевых ресурсов.

Спасибо. /Продолжительные аплодисменты/.

Спасибо, Жорес Иванович.

Слово имеет академик Инге-Вечтомов Сергей Георгиевич

…